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[Debate] Fijismo y Catastrofismo Contradictorios? NOVATO
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Nanshe
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el Dom 17 Abr 2011, 12:31
Estuve analizando estas teorías detractoras de la teoría de la evolución y encontré un punto de cruce contradictorio.

Primero un poco de Info:
Fijismo
: definido por varios autores, como la teoría que sostiene la inmutabilidad de las especies al ser una creación divina perfecta.

Catastrofismo: Teoría que sostiene que catástrofes bíblicas hicieron que ciertas especies desaparecieran dando lugar a una segunda o hasta una tercera creación. (Salida religiosa para justificar la aparición de fósiles).


Ahora un breve texto que relaciona estas teorías:
Antes del siglo XVIII la mayoría de los científicos creía que la Tierra tenía pocos miles de años. Según la Biblia habían pasado alrededor de 6.000 años desde la Creación.
En el Siglo XIX, el paleontólogo francés Georges Cuvier, propuso la teoría del catastrofismo que establecía que las especies dueñas de esos fósiles habían desaparecido luego de catástrofes como el Diluvio Universal y habían sido remplazados por otras especies.
Sin embargo, la cantidad de especies demostró que eran necesarias unas 50 catástrofes y creaciones divinas de especies para alcanzar tal biodiversidad. Fue entonces cuando los geólogos comenzaron a dar pistas sobre la verdadera antigüedad de la Tierra.
Cuando los primaros geólogos estudiaron las acumulaciones de capas de roca y las fuerzas físicas que habían modificado la superficie terrestre, comprendieron que esos cambios habían ocurrido durante períodos extremadamente largos.
Durante los siglos XVII y XIX los geólogos James Hutton y Charles Lyell establecieron que los procesos geológicos habían ocurrido en el pasado de la misma forma que en la actualidad, muy lentamente, por lo tanto, la estructura del planeta no podía tener los 6.000 años que se pensaba. Actualmente se estima que nuestro planeta tiene 4.500 Millones de Años.

NOTA: Ninguna de las 3 Teorías (Catastrofismo, Evolucionismo ni Creacionismo / Fijismo) fueron refutadas aún.

Ahora analicemos la contradicción:

Como todos sabemos, en el libro del génesis de la biblia se habla del ya nombrado Diluvio Universal. Citemos ese versículo:

Spoiler:
El diluvio (Antiguo Testamento>Pentateuco>Génesis>El diluvio (1:7:1 - 1:8:22))
Entonces Jehovah dijo a Noé: “Entra en el arca tú, y toda tu familia, porque he visto que tú eres justo delante de mí en esta generación.
De todo animal limpio toma contigo siete parejas, el macho y su hembra; pero de los animales que no son limpios sólo una pareja, el macho y su hembra.
De las aves del cielo toma también siete parejas, macho y hembra, para preservar la especie sobre la faz de la tierra.
Porque después de siete días yo haré llover sobre la tierra durante cuarenta días y cuarenta noches, y arrasaré de la faz de la tierra todo ser viviente que he hecho.”
Y Noé hizo conforme a todo lo que Jehovah le mandó.
Noé tenía 600 años cuando vino el diluvio de aguas sobre la tierra.
Noé entró en el arca, y con él sus hijos, su mujer y las mujeres de sus hijos, por causa de las aguas del diluvio.
De los animales limpios y de los animales no limpios, de las aves y de todo lo que se desplaza sobre la tierra,
de dos en dos entraron en el arca con Noé, macho y hembra, como Dios había mandado a Noé.
Y sucedió que a los siete días vinieron sobre la tierra las aguas del diluvio.
El día 17 del mes segundo del año 600 de la vida de Noé, en este día fueron rotas todas las fuentes del gran océano y fueron abiertas las ventanas de los cielos.
Y hubo lluvia sobre la tierra durante cuarenta días y cuarenta noches.
En este mismo día entraron en el arca Noé, sus hijos Sem, Cam y Jafet, la mujer de Noé y las tres mujeres de sus hijos con ellos.
Entraron ellos y todos los animales según su especie, todos los animales domésticos según su especie, todos los animales que se desplazan sobre la tierra según su especie, todas las aves según su especie, y todo pájaro, todo lo que tiene alas.
Y vinieron al arca, a Noé, de dos en dos, de todos los seres que respiran.
Vinieron macho y hembra de todo animal, como Dios le había mandado. Y Jehovah le cerró la puerta.
El diluvio duró cuarenta días sobre la tierra. Las aguas crecieron y levantaron el arca, y se elevó sobre la tierra.
Las aguas crecieron y se incrementaron tanto sobre la tierra que el arca flotaba sobre la superficie de las aguas.
Las aguas subieron tanto sobre la tierra que las montañas más altas debajo de todos los cielos fueron cubiertas.
Las montañas fueron cubiertas, y las aguas crecieron quince codos por encima.
Y murió todo ser que se desplaza sobre la tierra, tanto las aves como el ganado, las fieras, los animales que se desplazan sobre la tierra y todos los hombres.
Murió todo cuanto tenía aliento de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra seca.
Así fue arrasado de la faz de la tierra todo ser viviente. Fueron arrasados de la tierra desde el hombre hasta el ganado, los reptiles y las aves del cielo. Sólo quedaron Noé y los que estaban con él en el arca.
Y las aguas prevalecieron sobre la tierra durante 150 días.
Dios se acordó de Noé y de todos los animales y todo el ganado que estaban con él en el arca, e hizo soplar un viento sobre la tierra, y las aguas disminuyeron.
Fueron cerradas las fuentes del océano y las ventanas de los cielos, y se detuvo la lluvia de los cielos.
Las aguas decrecían gradualmente sobre la tierra, y después de 150 días las aguas habían menguado.
El día 17 del mes séptimo se asentó el arca sobre los montes de Ararat,
y las aguas siguieron decreciendo hasta el mes décimo. El primer día del mes décimo se hicieron visibles las cumbres de las montañas.
Y sucedió que cuarenta días después Noé abrió la ventana del arca que había hecho,
y envió un cuervo que iba y venía hasta que las aguas se secaron sobre la tierra.
También envió una paloma para ver si las aguas habían disminuido sobre la superficie de la tierra.
La paloma no halló donde asentar la planta de su pie y volvió a él, al arca, porque las aguas todavía cubrían la superficie de toda la tierra. Entonces él extendió su mano, la tomó y la hizo entrar consigo en el arca.
Esperó aún otros siete días y volvió a enviar la paloma fuera del arca.
La paloma volvió a él al atardecer, y he aquí que traía una hoja verde de olivo en el pico. Así entendió Noé que las aguas habían disminuido sobre la tierra.
Esperó aún otros siete días y envió la paloma, la cual no volvió más a él.
Y sucedió que el primer día del mes primero del año 601 de Noé se secaron las aguas sobre la tierra. Noé quitó la cubierta del arca y miró, y he aquí que la superficie de la tierra estaba seca.
El día 27 del mes segundo quedó seca la tierra.
Entonces dijo Dios a Noé:
“Sal del arca tú, tu mujer, tus hijos y las mujeres de tus hijos contigo.
Saca todos los animales de toda clase que están contigo: las aves, el ganado y los reptiles que se desplazan sobre la tierra. Que se esparzan por la tierra, que sean fecundos y que se multipliquen sobre la tierra.”
Entonces salieron del arca Noé, sus hijos, su mujer y las mujeres de sus hijos con él,
y todos los animales, todos los reptiles, todas las aves y todo lo que se desplaza sobre la tierra, según sus familias.
Entonces edificó Noé un altar a Jehovah, y tomando de todo cuadrúpedo limpio y de toda ave limpia, ofreció holocaustos sobre el altar.
Jehovah percibió el grato olor, y dijo Jehovah en su corazón: “No volveré jamás a maldecir la tierra por causa del hombre, porque el instinto del corazón del hombre es malo desde su juventud. Tampoco volveré a destruir todo ser viviente, como he hecho.
Mientras exista la tierra, no cesarán la siembra y la siega, el frío y el calor, el verano y el invierno, el día y la noche.”

Constantemente habla de contar con un Macho y una Hembra de cada especie (O Siete, según cada especie) PARA LA PRESERVACIÓN DE LAS MISMAS.
Es decir, esto denegaría automáticamente las Teorías de Catastrofismo.

Ahora, si analizamos el Catastrofismo como Verídico, contradice al Fijismo en los Siguientes Aspectos:

1. Si la creación divina es perfecta, ¿Por qué se extinguen ante un mandato de Jehovah?. No tendrían que haberle dado motivos si fuesen perfectos.
2. Si se extinguen las especies y nacen otras, las Especies no se mantienen Inmutables, sino que con la desaparición de una aparece otra con características similares.


Es decir, una teoría, con solo existir, anula TODAS las otras teorías planteadas en las mismas bases...

Y tu, ¿Que teoría sostienes? ¿Que opinas de estos fallos? ¿Eres de la rama de Darwin o eres Creacionista?

Saludos
Nanshe
bombitAH
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[Debate] Fijismo y Catastrofismo Contradictorios? Empty Re: [Debate] Fijismo y Catastrofismo Contradictorios?

el Lun 18 Abr 2011, 18:06
Sabes lo que pasa...
Las teorias que presenta la iglesia (catolica o cualquiera) y que se encuentran en la biblia por ej. estan plagadas de contradicciones y cosas que dificilmente se pueden explicar.
No concidero que se pueda comparar a Darwin con lo que dice el antiguo testamento.
por que?
Porque las teorias que plantea darwin son cientificas y tienen su marco teorico su hipotesis y su experiencia previa.
La religion se mueve en base a la Fe, la creencia y por esto lo que aparece escrito en sus libros muchas veces es "poco creible".
La religion no concidero que se la pueda refutar ya que su centro es la Fe, la creencia, es dogmatica, se plantea una unica forma de ver la evolucion de la vida y nunca se la refuta ya que no es su objetivo y lo lo acepta.
La religion no busca progresar y encontrar nuevas ideas e informacion sino que busca profundizar la Fe y la devocion a dios.
En cambio lo que plantea darwin es producto de su investigacion de muchos años y tiene fundamento en años de estudio, experiencia, etc.
Eso no quiere decir que Darwin tenga "la posta" sino que es la teoria actual y que todabia nadie a podido plantear una nueva que supere en experiencia y material teorico a la ya planteada, quien dice que dentro de 20 años se llega a una nueva conclusion.

Mi opinion en criollo:
A la religion no hay con que darle es una cuestion de Fe no tiene teoria ni prueba.
Darwin si tiene Experiencia, teoria y toda la milonga pero nadie quita que mañana aparesca algo nuevo.

PD: Escribi todo de una sin parar sory si tiene errores.
PD2: Creo que me fui de tema un poco nose ustedes diran XD.
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